Aliens vs. Predator : Rebellion pense à la suite - jeux vidéo Xbox 360

Ce jeux vaut rien ^^ enfin bon si seulement il pouvait nous faire une véritable suite avec des graphismes à la hauteur et un vrai gameplay sa serait énorme ^^ mais il ne faut pas trop y compter ^^

Encore une preuve comme quoi pas besoin de faire des bons jeux pour qu'ils se vendent. C'est rageant .

Ce mec à rien confirmer...il n'a même pas les chiffres...désolé mais mass effect est le jeux le plus vendu de 2010.

En réponse à JapanQC Ce mec à rien confirmer...il n'a même pas les chiffres...désolé mais mass effect est le jeux le plus vendu de 2010.

Pas en UK en tout cas.

C'est dingue comme l'avis de la presse peux influencer ,avant sa sortit tous le monde etait au taqué, 2 test tombent et la bing,retournement situation,tous le monde crache dessus,Avez vous essayer la version final? ,il y a certains gamer que je plaint,car quand ont en suit quelque uns,certains critique plus qu'il ne joue, ATTENTION, je ne dit pas que le jeu et bien ou mauvais mais je dit au personnes le denigrant d'essayer avant de juger et de ne pas se mettre des oeilleres des qu'un jeu n'a pas 16/20 dans les tests.

En réponse à JapanQC Ce mec à rien confirmer...il n'a même pas les chiffres...désolé mais mass effect est le jeux le plus vendu de 2010.

.............. ont est le 23 fevrier,faut pas deconner quand meme, un paquetde jeu va sortir en dix mois!!!

En réponse à dr.gonzo En réponse à JapanQC Ce mec à rien confirmer...il n'a même pas les chiffres...désolé mais mass effect est le jeux le plus vendu de 2010. .............. ont est le 23 fevrier,faut pas deconner quand meme, un paquetde jeu va sortir en dix mois!!!

je pense dans le top 2010 Alan wake au taquet avec cod 7

En réponse à nikosdelyon En réponse à dr.gonzo En réponse à JapanQC Ce mec à rien confirmer...il n'a même pas les chiffres...désolé mais mass effect est le jeux le plus vendu de 2010. .............. ont est le 23 fevrier,faut pas deconner quand meme, un paquetde jeu va sortir en dix mois!!! je pense dans le top 2010 Alan wake au taquet avec cod 7

Perso, je crois pas qu'en nombre de vente, Alan Wake va battre des Halo Reach ou même des Conviction, car le survival horror est un genre assez particuliers et pas aussi populaire qu'un jeu d'action ou un FPS

En réponse à spartan27 Perso, je crois pas qu'en nombre de vente, Alan Wake va battre des Halo Reach ou même des Conviction, car le survival horror est un genre assez particuliers et pas aussi populaire qu'un jeu d'action ou un FPS

Personnelement je ne pense que Alan Wake est autent de succés que Halo:Reach tous simplement parsqu'il est déstiné à un public plus particulié alor que Halo,lui est déstiné a un public plus vaste! Mais certe ce je vas être un grand succé !

A mon avis si il aurait été amplement satisfait, il n'aurait pas besoint de dire de grossièreté ,bientôt on dira que les joueurs aussi sont de la merde et qu'ils sautent dedans à pied joint. lol

En réponse à dr.gonzo c'est dingue comme l'avis de la presse peux influencer ,avant sa sortit tous le monde etait au taqué, 2 test tombent et la bing,retournement situation,tous le monde crache dessus,Avez vous essayer la version final? ,il y a certains gamer que je plaint,car quand ont en suit quelque uns,certains critique plus qu'il ne joue, ATTENTION, je ne dit pas que le jeu et bien ou mauvais mais je dit au personnes le denigrant d'essayer avant de juger et de ne pas se mettre des oeilleres des qu'un jeu n'a pas 16/20 dans les tests.

Moi je l'est plié, je l'est pas acheter, je l'est plié a la rédaction de jeuxvidéo.Mag...c'est de la merde!
"Tiens, un gamer qui a fini le jeu et qui le critique"
Ensuite, osef, il ne faudrait quand meme pas charrié..ce n'est pas "2 tests" qui sont tomber, c'est l'ensemble de la profession qui lui a défoncer la gueule..

Et puis la presse, celle qui se respecte en tout cas, quand elle tombe sur un titre plein de qualités et certains défauts elle lui rends justice generalement...quand c'est l'inverse elle taille direct dans le lard__normal!

Exemple; la presse nippone (Mis a part les lèches-culs de Famitsu) ont savater FFXIII, la presse occidentale a fini FFXIII et lui a réserver le même traitement.
Le patron de Square est déçu du jeu
Si 3/4 marloufs achètent FFXIII et estime qu'ils auraient du avoir au moins un "21/20"...qu'est qu'on fait !?? __Pareil, on dit que la presse dans son ensemble sont des tetes de cons qui comprennent quedalle et que le patron de Square/Enix est un junkie qui lui aussi raconte des conneries !?

La plupart des notations ne dépassaient pas 13 points..mais la notation, personellement, j'en est strictement rien a battre, c'est le test en lui même qu'il faut lire.
Tout les défauts les plus grotesques, les manquements, la technique a l'ouest, les graphismes codé a l'anus, le gameplay d'un autre age, le multi foireux, ect, ect.. c'est réel..c'est dans le jeu..
Tu lis, et on te prête le jeu...4/5 séances de jeu pour 8/10 heures plus tard j'ai bien compris que AVP ne tenait aucunes de ses promesses, le studio Rebellion sont fidèles a leur réputation de bras cassés et Sega a du dépenser en promo lourdingue 10 fois plus que pour un Shenmue...c'est pathétique tout ça !
Le plus pathétique c'est les coms a base de "ouais mais les sites de JV et les mags c'est de la merde, ils racontent nimporte quoi"
Ou alors on a des "AVP a fait un carton__Ah ouais ??...t'a des chiffres ??__Ah bah non, mais les chiffres on s'en fout puisque c'est Sega qui le dit sur "Twitter"..

Ceux qui critiquent ce sont aperçus de la supercherie soit en essayant la démo soit, comme moi, en jouant au jeu..
Apres tu a les "autres", ceux qui sont en "extase" devant cette non-performance ludique et qui l'encense..tant mieux pour eux, osef bon jeu quoi, mais un peu d'objectivité ne fait pas de mal, c'est un titre archi-moyen..pas un must have, alors, s'il vous reste un peu de viande sur les pieds, arrêtez de vous tirez dessus.

Ah dernier petit détail, ils ne referont pas de sitôt une suite parce que GEARBOX code Alien "colonials marines" pour Sega..
Sega ne risque pas de mettre 2 titres qui ont les memes persos en compétion direct.
Et je pense qu'en fait, il ne feront pas de suite...juste a attendre les chiffres de ventes..réel!!
Parce qu'ils sont marrant chez Rebellion, 10.000 malheureux downloads est un "succes" pour eux, voila l'envergure des gars...donc, on pourrait imaginer que 150.000 ou 300.000 exemplaires vendus (Ce qui est minable)serait le carton du siècle pour eux vu que leur titre a été developper avec une technologie archaïque en 2010 et qu'il n'a pas couter bonbon a Sega...

En réponse à derkaone En réponse à dr.gonzo c'est dingue comme l'avis de la presse peux influencer ,avant sa sortit tous le monde etait au taqué, 2 test tombent et la bing,retournement situation,tous le monde crache dessus,Avez vous essayer la version final? ,il y a certains gamer que je plaint,car quand ont en suit quelque uns,certains critique plus qu'il ne joue, ATTENTION, je ne dit pas que le jeu et bien ou mauvais mais je dit au personnes le denigrant d'essayer avant de juger et de ne pas se mettre des oeilleres des qu'un jeu n'a pas 16/20 dans les tests. Moi je l'est plié, je l'est pas acheter, je l'est plié a la rédaction de jeuxvidéo.Mag...c'est de la merde! "Tiens, un gamer qui a fini le jeu et qui le critique" Ensuite, osef, il ne faudrait quand meme pas charrié..ce n'est pas "2 tests" qui sont tomber, c'est l'ensemble de la profession qui lui a défoncer la gueule.. Et puis la presse, celle qui se respecte en tout cas, quand elle tombe sur un titre plein de qualités et certains défauts elle lui rends justice generalement...quand c'est l'inverse elle taille direct dans le lard__normal! Exemple; la presse nippone (Mis a part les lèches-culs de Famitsu) ont savater FFXIII, la presse occidentale a fini FFXIII et lui a réserver le même traitement. Le patron de Square est déçu du jeu Si 3/4 marloufs achètent FFXIII et estime qu'ils auraient du avoir au moins un "21/20"...qu'est qu'on fait !?? __Pareil, on dit que la presse dans son ensemble sont des tetes de cons qui comprennent quedalle et que le patron de Square/Enix est un junkie qui lui aussi raconte des conneries !? La plupart des notations ne dépassaient pas 13 points..mais la notation, personellement, j'en est strictement rien a battre, c'est le test en lui même qu'il faut lire. Tout les défauts les plus grotesques, les manquements, la technique a l'ouest, les graphismes codé a l'anus, le gameplay d'un autre age, le multi foireux, ect, ect.. c'est réel..c'est dans le jeu.. Tu lis, et on te prête le jeu...4/5 séances de jeu pour 8/10 heures plus tard j'ai bien compris que AVP ne tenait aucunes de ses promesses, le studio Rebellion sont fidèles a leur réputation de bras cassés et Sega a du dépenser en promo lourdingue 10 fois plus que pour un Shenmue...c'est pathétique tout ça ! Le plus pathétique c'est les coms a base de "ouais mais les sites de JV et les mags c'est de la merde, ils racontent nimporte quoi" Ou alors on a des "AVP a fait un carton__Ah ouais ??...t'a des chiffres ??__Ah bah non, mais les chiffres on s'en fout puisque c'est Sega qui le dit sur "Twitter".. Ceux qui critiquent ce sont aperçus de la supercherie soit en essayant la démo soit, comme moi, en jouant au jeu.. Apres tu a les "autres", ceux qui sont en "extase" devant cette non-performance ludique et qui l'encense..tant mieux pour eux, osef bon jeu quoi, mais un peu d'objectivité ne fait pas de mal, c'est un titre archi-moyen..pas un must have, alors, s'il vous reste un peu de viande sur les pieds, arrêtez de vous tirez dessus. Ah dernier petit détail, ils ne referont pas de sitôt une suite parce que GEARBOX code Alien "colonials marines" pour Sega.. Sega ne risque pas de mettre 2 titres qui ont les memes persos en compétion direct. Et je pense qu'en fait, il ne feront pas de suite...juste a attendre les chiffres de ventes..réel!! Parce qu'ils sont marrant chez Rebellion, 10.000 malheureux downloads est un "succes" pour eux, voila l'envergure des gars...donc, on pourrait imaginer que 150.000 ou 300.000 exemplaires vendus (Ce qui est minable)serait le carton du siècle pour eux vu que leur titre a été developper avec une technologie archaïque en 2010 et qu'il n'a pas couter bonbon a Sega...

Ouais c'est cool!!! mais comme je le dit plus haut,se ne sont que des avis,je ne te connais pas,je ne connais pas tes gout,donc comme toi tu ten branle des notes , moi je men branle de ton avis,pour moi il n'est que subjectif,et je prefere joué et en tirer mes conclusions que faire comme certains a cracher dessus sans y avoir joué ,je vois,j'ecoute,je fais avant de juger et je trouve sa plus que normal!!!

Tout les gouts sont dans la nature en effet, moi je l' ai pris malré les critiques, a premiere vue il est pas si mauvais, la campagne alien est un peu vomissante car avec les sauts sur les murs etc on perd un peu la boule, pour la difficulté en cauchemard ça a l' air assez chaud, j' en suis qu' a la 2 eme mission je vous dirais ça plus precisement plus tard

C'est d'après ce site là que AvP est number one, il ne se sont pas autoproclamés, faut pas pousser ...
http://www.chart-track.co.uk/?i=797&s=1111
http://www.chart-track.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110015

En réponse à dr.gonzo c'est dingue comme l'avis de la presse peux influencer ,avant sa sortit tous le monde etait au taqué, 2 test tombent et la bing,retournement situation,tous le monde crache dessus,Avez vous essayer la version final? ,il y a certains gamer que je plaint,car quand ont en suit quelque uns,certains critique plus qu'il ne joue, ATTENTION, je ne dit pas que le jeu et bien ou mauvais mais je dit au personnes le denigrant d'essayer avant de juger et de ne pas se mettre des oeilleres des qu'un jeu n'a pas 16/20 dans les tests.

La plus parts des tests mauvais sont sur des sites mauvais .Mais je vais le tester a fond et je verrai bien

Bon de toute façon c'est pas nécessaire de faire 50 débats sur il est bien pas bien chacun ses gout,son style de jeu etc... moi perso je m'en fous des tests ceux ne sont que de simples avis sur le jeu et surtout pas le notre, ils me servent seulement a voir comment quelqu'un peut l'interprété après c'est à nous à savoir ou pas si on est attiré par la licence, le design, le gameplay... si j'avais du me fier à certains test il y a des jeux que je n'aurais jamais prit . Pour finir je me le suis acheté sur Pc et je le trouve pas mal sans dire que c'est la bombe de cette année.

C'est le jeu du siècle, il ne faut pas l'oublier!
Vivement la suite

En réponse à Predator C'est le jeu du siècle, il ne faut pas l'oublier! Vivement la suite

Ou comment jeter de l'huile sur le feu...

(Vive les trolls...)

En réponse à dr.gonzo En réponse à derkaone En réponse à dr.gonzo c'est dingue comme l'avis de la presse peux influencer ,avant sa sortit tous le monde etait au taqué, 2 test tombent et la bing,retournement situation,tous le monde crache dessus,Avez vous essayer la version final? ,il y a certains gamer que je plaint,car quand ont en suit quelque uns,certains critique plus qu'il ne joue, ATTENTION, je ne dit pas que le jeu et bien ou mauvais mais je dit au personnes le denigrant d'essayer avant de juger et de ne pas se mettre des oeilleres des qu'un jeu n'a pas 16/20 dans les tests. Moi je l'est plié, je l'est pas acheter, je l'est plié a la rédaction de jeuxvidéo.Mag...c'est de la merde! "Tiens, un gamer qui a fini le jeu et qui le critique" Ensuite, osef, il ne faudrait quand meme pas charrié..ce n'est pas "2 tests" qui sont tomber, c'est l'ensemble de la profession qui lui a défoncer la gueule.. Et puis la presse, celle qui se respecte en tout cas, quand elle tombe sur un titre plein de qualités et certains défauts elle lui rends justice generalement...quand c'est l'inverse elle taille direct dans le lard__normal! Exemple; la presse nippone (Mis a part les lèches-culs de Famitsu) ont savater FFXIII, la presse occidentale a fini FFXIII et lui a réserver le même traitement. Le patron de Square est déçu du jeu Si 3/4 marloufs achètent FFXIII et estime qu'ils auraient du avoir au moins un "21/20"...qu'est qu'on fait !?? __Pareil, on dit que la presse dans son ensemble sont des tetes de cons qui comprennent quedalle et que le patron de Square/Enix est un junkie qui lui aussi raconte des conneries !? La plupart des notations ne dépassaient pas 13 points..mais la notation, personellement, j'en est strictement rien a battre, c'est le test en lui même qu'il faut lire. Tout les défauts les plus grotesques, les manquements, la technique a l'ouest, les graphismes codé a l'anus, le gameplay d'un autre age, le multi foireux, ect, ect.. c'est réel..c'est dans le jeu.. Tu lis, et on te prête le jeu...4/5 séances de jeu pour 8/10 heures plus tard j'ai bien compris que AVP ne tenait aucunes de ses promesses, le studio Rebellion sont fidèles a leur réputation de bras cassés et Sega a du dépenser en promo lourdingue 10 fois plus que pour un Shenmue...c'est pathétique tout ça ! Le plus pathétique c'est les coms a base de "ouais mais les sites de JV et les mags c'est de la merde, ils racontent nimporte quoi" Ou alors on a des "AVP a fait un carton__Ah ouais ??...t'a des chiffres ??__Ah bah non, mais les chiffres on s'en fout puisque c'est Sega qui le dit sur "Twitter".. Ceux qui critiquent ce sont aperçus de la supercherie soit en essayant la démo soit, comme moi, en jouant au jeu.. Apres tu a les "autres", ceux qui sont en "extase" devant cette non-performance ludique et qui l'encense..tant mieux pour eux, osef bon jeu quoi, mais un peu d'objectivité ne fait pas de mal, c'est un titre archi-moyen..pas un must have, alors, s'il vous reste un peu de viande sur les pieds, arrêtez de vous tirez dessus. Ah dernier petit détail, ils ne referont pas de sitôt une suite parce que GEARBOX code Alien "colonials marines" pour Sega.. Sega ne risque pas de mettre 2 titres qui ont les memes persos en compétion direct. Et je pense qu'en fait, il ne feront pas de suite...juste a attendre les chiffres de ventes..réel!! Parce qu'ils sont marrant chez Rebellion, 10.000 malheureux downloads est un "succes" pour eux, voila l'envergure des gars...donc, on pourrait imaginer que 150.000 ou 300.000 exemplaires vendus (Ce qui est minable)serait le carton du siècle pour eux vu que leur titre a été developper avec une technologie archaïque en 2010 et qu'il n'a pas couter bonbon a Sega... Ouais c'est cool!!! mais comme je le dit plus haut,se ne sont que des avis,je ne te connais pas,je ne connais pas tes gout,donc comme toi tu ten branle des notes , moi je men branle de ton avis,pour moi il n'est que subjectif,et je prefere joué et en tirer mes conclusions que faire comme certains a cracher dessus sans y avoir joué ,je vois,j'ecoute,je fais avant de juger et je trouve sa plus que normal!!!

Mort de rire...pourquoi tu cote un message que tu n'a pas lu ??
Allez, va dormir avec ton étron..
ça argumente du vent, ça n'a meme pas fini le jeu, ça répète en boucle des bullshits EN CARTON de Sega et ça te balance "ton avis n'est que subjectif"..
Bande de clowns..pas étonnant que les studios pondent merde sur merde pour les "consoleux", c'est votre genre préféré...et vous les achetez par millions et vous les cautionnez sans vous faire payer..
Mon avis est subjectif sur AVP ??...et le tien il est quoi ??..il en carton tant que tu ne l'aura pas fini...evite de répondre des énormités..et lis les commentaires que tu cote...

En réponse à derkaone En réponse à dr.gonzo En réponse à derkaone En réponse à dr.gonzo c'est dingue comme l'avis de la presse peux influencer ,avant sa sortit tous le monde etait au taqué, 2 test tombent et la bing,retournement situation,tous le monde crache dessus,Avez vous essayer la version final? ,il y a certains gamer que je plaint,car quand ont en suit quelque uns,certains critique plus qu'il ne joue, ATTENTION, je ne dit pas que le jeu et bien ou mauvais mais je dit au personnes le denigrant d'essayer avant de juger et de ne pas se mettre des oeilleres des qu'un jeu n'a pas 16/20 dans les tests. Moi je l'est plié, je l'est pas acheter, je l'est plié a la rédaction de jeuxvidéo.Mag...c'est de la merde! "Tiens, un gamer qui a fini le jeu et qui le critique" Ensuite, osef, il ne faudrait quand meme pas charrié..ce n'est pas "2 tests" qui sont tomber, c'est l'ensemble de la profession qui lui a défoncer la gueule.. Et puis la presse, celle qui se respecte en tout cas, quand elle tombe sur un titre plein de qualités et certains défauts elle lui rends justice generalement...quand c'est l'inverse elle taille direct dans le lard__normal! Exemple; la presse nippone (Mis a part les lèches-culs de Famitsu) ont savater FFXIII, la presse occidentale a fini FFXIII et lui a réserver le même traitement. Le patron de Square est déçu du jeu Si 3/4 marloufs achètent FFXIII et estime qu'ils auraient du avoir au moins un "21/20"...qu'est qu'on fait !?? __Pareil, on dit que la presse dans son ensemble sont des tetes de cons qui comprennent quedalle et que le patron de Square/Enix est un junkie qui lui aussi raconte des conneries !? La plupart des notations ne dépassaient pas 13 points..mais la notation, personellement, j'en est strictement rien a battre, c'est le test en lui même qu'il faut lire. Tout les défauts les plus grotesques, les manquements, la technique a l'ouest, les graphismes codé a l'anus, le gameplay d'un autre age, le multi foireux, ect, ect.. c'est réel..c'est dans le jeu.. Tu lis, et on te prête le jeu...4/5 séances de jeu pour 8/10 heures plus tard j'ai bien compris que AVP ne tenait aucunes de ses promesses, le studio Rebellion sont fidèles a leur réputation de bras cassés et Sega a du dépenser en promo lourdingue 10 fois plus que pour un Shenmue...c'est pathétique tout ça ! Le plus pathétique c'est les coms a base de "ouais mais les sites de JV et les mags c'est de la merde, ils racontent nimporte quoi" Ou alors on a des "AVP a fait un carton__Ah ouais ??...t'a des chiffres ??__Ah bah non, mais les chiffres on s'en fout puisque c'est Sega qui le dit sur "Twitter".. Ceux qui critiquent ce sont aperçus de la supercherie soit en essayant la démo soit, comme moi, en jouant au jeu.. Apres tu a les "autres", ceux qui sont en "extase" devant cette non-performance ludique et qui l'encense..tant mieux pour eux, osef bon jeu quoi, mais un peu d'objectivité ne fait pas de mal, c'est un titre archi-moyen..pas un must have, alors, s'il vous reste un peu de viande sur les pieds, arrêtez de vous tirez dessus. Ah dernier petit détail, ils ne referont pas de sitôt une suite parce que GEARBOX code Alien "colonials marines" pour Sega.. Sega ne risque pas de mettre 2 titres qui ont les memes persos en compétion direct. Et je pense qu'en fait, il ne feront pas de suite...juste a attendre les chiffres de ventes..réel!! Parce qu'ils sont marrant chez Rebellion, 10.000 malheureux downloads est un "succes" pour eux, voila l'envergure des gars...donc, on pourrait imaginer que 150.000 ou 300.000 exemplaires vendus (Ce qui est minable)serait le carton du siècle pour eux vu que leur titre a été developper avec une technologie archaïque en 2010 et qu'il n'a pas couter bonbon a Sega... Ouais c'est cool!!! mais comme je le dit plus haut,se ne sont que des avis,je ne te connais pas,je ne connais pas tes gout,donc comme toi tu ten branle des notes , moi je men branle de ton avis,pour moi il n'est que subjectif,et je prefere joué et en tirer mes conclusions que faire comme certains a cracher dessus sans y avoir joué ,je vois,j'ecoute,je fais avant de juger et je trouve sa plus que normal!!! Mort de rire...pourquoi tu cote un message que tu n'a pas lu ?? Allez, va dormir avec ton étron.. ça argumente du vent, ça n'a meme pas fini le jeu, ça répète en boucle des bullshits EN CARTON de Sega et ça te balance "ton avis n'est que subjectif".. Bande de clowns..pas étonnant que les studios pondent merde sur merde pour les "consoleux", c'est votre genre préféré...et vous les achetez par millions et vous les cautionnez sans vous faire payer.. Mon avis est subjectif sur AVP ??...et le tien il est quoi ??..il en carton tant que tu ne l'aura pas fini...evite de répondre des énormités..et lis les commentaires que tu cote...

ola l'ami, reste cool, je ne t'ai pas manquer de respect,sa sert a rien de s'emballer comme sa,ont ne refera pas le monde sur cette discussion
P.S:"vous les consoleux", pourquoi reste tu sur un site pour xbox si tu n'aime pas sa ? peut etre juste pour la critique systematique et facile (ah! excuse moi, un etron de plus,je ne peux m'en empecher!), mais bon excusez moi monsieur de ne pas avoir vu directement que derriere votre ecran vous etiez le meilleur, un conseil pete un coup,peace et bon vent.

J'ai enfin pu y jouer hier soir et... Ben le pied jusque 3h du mat' avec des anglais bien sympas qui m'ont invités dans leur groupe. Plus on joue, plus on progresse dans le maniement de la race jouée. Ok, je n'ai fait que du multi mais... Même si la campagne solo est nase (ce dont je doute), le multi me suffira amplement.

Maintenant, vu les ventes Sega doit relancer Aliens Colonial Marines nom d'un chien ! Une campagne à 4 style Left 4 Dead dans l'univers d'Alien, argh !

Ben il est chez gearbox en developpement...il devrait arriver le ptit alien colonial.

Oué le multi est sympa quand on est une race supérieur!!!

Moi j'en est rien a foutre des tests.
J'ai pris mon pied sur la démo, j'ai pré-commander l'édition Hunter et maintenant j'attends demain pour l'avoir.
J'en aurais quand même passé des heures sur la démo MJ ...